【Q52】除了和一般人創作作品，給一般人接觸、學習表演藝術的機會，藝術家又從這些民眾身上學到什麼？

答案提供者｜

周伶芝，2019、2020年的臺南藝術節策展人。

黃嘉文，2020臺南藝術節《人生的一條歌》創作者。（口述整理｜鄒欣寧）

周伶芝：關於從孩子身上學到的東西，我分享兩個層面。我一直很欣賞孩子不按牌理出牌的直覺反應，很有創造力跟想像力，即使在規範和體制裡，那種還未受到馴化的直覺，是我每次跟孩子工作都很喜歡的部分。

孩子也比大人想像的更加敏感和成熟。不只是藝術節合作的孩子們，我也會從我的女兒身上感受到這樣的質地。大人感覺不到，是因為大人太不敏感。小孩是貼心而膽怯的，在跟大人相處時，出於保護自己的本能，孩子會有意識地把那份敏感藏起來，但如果取得（彼此）信任，孩子會把這份敏感與成熟毫不保留地表現出來。

一體兩面的是，我也訝異有時孩子的反應跟價值觀為什麼這麼制式，顯然我們創造的環境出了很大的問題。有一年我在台北兒藝節跟一組澳洲的藝術團隊聊（註），他們是第一次帶作品到亞洲城市，來觀賞的孩子則從他們在現場的模型裝置發揮想像力創造故事，這些澳洲藝術家發現，台灣小孩的故事充滿著意外或謀殺，為什麼這個國家的小孩這麼喜歡死亡？而且使用的都是媒體語言。因為孩子成天都在看電視新聞，對故事的想像也被塑造成新聞報導式的。這就是我們社會提供給孩子的環境，而從孩子身上取樣出來的，也反映了這個國家的一些基本問題。

（註：為2016年來台演出的澳洲小海龜偶戲團的《小小市民大冒險》，透過設置一座火車環繞的迷你鐵道城市，讓兒童參與偶戲互動、創造小城故事。）

黃嘉文：《人生的一條歌》是跟台南不同地區的樂齡大哥大姊合作的作品，採訪這些大哥大姊的經驗，和過去工作時主要面對的藝術家很不一樣。藝術家談論的內容通常都與創作有關，很多時候他們提供的是已經整理好的答案；素人的談話則比較有一種有機的、失控的感覺，但同時也會帶來溫暖的感受——面對像我這樣的陌生人，沒什麼目的性的跟我聊天，單純只是出於人跟人的連結。

另外就是，我當然也會想像自己的老年生活是什麼模樣。我希望我老了以後也能保有某種願意與時俱進的能力，或是參與社交的能力。就像這幾趟下來聊天的大哥大姊，多是願意跟年輕人談話的人，會讓人想親近。我希望自己也成為這樣的老人。

圖片攝影｜廖炎勇